Сообщества › Строительство (и всё что с ним связано) › Форум › Нужен совет по утеплению пола.
Добрый день Камрады. Нужен Ваш совет. Куплен дом кирпичный одноэтажный с подвалом в площадь дома.Вход в подвал снаружи дома. Пол на первом этаже выполнен из бетонных плит перекрытий. Хотим постелить фанеру на пол используя бруски толщиной 5см, какой утеплитель ложить между фанерой и полом? Если есть чтото получше фанеры и дешевое то прошу посоветовать. чем лучше утеплить? пенофлекс, эковата и т.д. Нужно ли ложить только один утеплитель? Что делать с сыростью в подвале и чем нужно обработать потолок и стены в подвале. Воды в подвале нет, просто сырость и мокрый фундамент.
В подвале продухи есть? открыть продухи — сырость вытянет.
По полу разное придумать можно. Товарищ недавно от бедности в новостройку спешно переезжал, а там ни полов ни стен — так они сухую стяжку засыпали, разровняли, по ней гипсокартон положили и ламинат сверху. быстро и дёшево.
Мне все эти материалы в жилье не нравятся. в деревенском доме я бы из досок пол набрал, а в городском — паркет уложил. Но тут уж говорится, кто во что горазд.
продухов нет, будем делать.
По поводу сырости в подвале — продухи обязательны, проверь наличие (состояние) отмостки вокруг дома, уровень грунтовых вод. При наличии бетонных перекрытий, деревянные полы считаю кощунством. Как бы хорошо полы не стелились, рано или поздно скрип всё равно вылезет. Если высота потолков позволяет, я бы теплые полы сделал — на перекрытие кладёшь листовой пенопласт плотностью хотя бы 25, и толщиной см от 5. На него раскладываешь кладочную сетку с ячейкой 50х50. На сетке раскладываешь полиэтиленовую трубу безшовную 20 мм и пластиковыми хомутами притягиваешь к сетке. Потом наливаешь стяжку см 5-7 и ты счастливый обладатель теплого пола. Хочешь паркет на него ложи, хочешь плитку.
Да не за что. Советов у нас много…
По поводу сырости в подвале — продухи обязательны, проверь наличие (состояние) отмостки вокруг дома, уровень грунтовых вод. При наличии бетонных перекрытий, деревянные полы считаю кощунством. Как бы хорошо полы не стелились, рано или поздно скрип всё равно вылезет. Если высота потолков позволяет, я бы теплые полы сделал — на перекрытие кладёшь листовой пенопласт плотностью хотя бы 25, и толщиной см от 5. На него раскладываешь кладочную сетку с ячейкой 50х50. На сетке раскладываешь полиэтиленовую трубу безшовную 20 мм и пластиковыми хомутами притягиваешь к сетке. Потом наливаешь стяжку см 5-7 и ты счастливый обладатель теплого пола. Хочешь паркет на него ложи, хочешь плитку.
ну паркет на тёплый пол — это слишком смело, щелиться будет обязательно. Исключение составляют отдельные виды деревянных покрытий — но до-о-о-о-ороги
По поводу сырости в подвале — продухи обязательны, проверь наличие (состояние) отмостки вокруг дома, уровень грунтовых вод. При наличии бетонных перекрытий, деревянные полы считаю кощунством. Как бы хорошо полы не стелились, рано или поздно скрип всё равно вылезет. Если высота потолков позволяет, я бы теплые полы сделал — на перекрытие кладёшь листовой пенопласт плотностью хотя бы 25, и толщиной см от 5. На него раскладываешь кладочную сетку с ячейкой 50х50. На сетке раскладываешь полиэтиленовую трубу безшовную 20 мм и пластиковыми хомутами притягиваешь к сетке. Потом наливаешь стяжку см 5-7 и ты счастливый обладатель теплого пола. Хочешь паркет на него ложи, хочешь плитку.
Хотя бы плотный полиэтилен под пенопласт не помешает, и компенсационныю ленту из 5-ти мм подложки под ламинат по периметру, а кладочную сетку можно с ячейкой 100х100, и закрепить её отступив 100 мм от стены. Шаг 200 мм, улиткой укладывается замечательно, расход сетки тоже минимален.
Утепление деревянного пола: популярные технологии утепления + советы специалистов
Потери тепла в доме проходят не только через стены и крышу, а и через пол. Особенно высоки потери у полов из натуральных материалов. Поэтому утепление деревянного пола поможет сделать дом тёплым, свести на нет или уменьшить потери тепла, а также сэкономить на оплате счетов за отопление.
По требованию норм, температура в жилом помещении должна быть не ниже +18 °С, а детских комнатах +20 °С. Чтобы достичь этих показателей и в зимний период, необходимо провести утепление пола.
На сегодняшний день, благодаря обилию материалов, существует много технологий для проведения теплоизоляционных работ. Рассмотрим самые популярные из них.
Способы утепления деревянных полов
Выбор технологии зависит от многих факторов, а именно: типа помещения, высоты потолков, типа покрытия, теплопроводности материалов, бюджета и требований жильцов.
Одним из ключевых факторов считается тип деревянного пола. Их бывает три:
Доски или ОСП-плиты чаще всего настилают на лаги. Фанерные полы, как правило, используют в роли черновых, реже такой материал укладывают на лаги. Эти два вида полов можно утеплять при помощи любой технологии.
Специальные паркетные плашки или отдельные плиты паркета укладывают, как на бетонной, так и на деревянный фундамент. Такой пол можно утеплить при помощи стяжки, любого древесного утеплителя, пенофола или пеноплекса.
Рассмотрим самые популярные технологии утепления деревянных полов.
Способ №1 – утепление полов по лагам
Это самый распространённый способ теплоизоляции, особенно если пол расположен близко к грунту. С его помощью можно избежать больших потерь тепла.
Утепление по лагам чаще всего используется для теплоизоляции полов в частных домах.
Работы рекомендуется проводить в следующей последовательности:
- Устанавливаются деревянные лаги Т-образной формы на расстоянии 45-70 см, на них монтируют доски чернового пола при помощи специальных шурупов.
- Между лагами укладывают выбранный утеплитель максимально плотно, а зазоры заполняются герметиком или монтажной пеной.
- Затем на слой теплоизоляции укладывается паро- или гидроизоляция.
- В завершении монтируются доски чистого пола, после чего их обрабатывают.
Очень важно, чтобы между изоляционным слоем и досками образовался вентиляционный зазор около 20-30 мм.
Если в качестве утеплителя принято решение использовать минеральную вату или эковату, то необходима пароизоляция. Её следует укладывать внахлёст в 10-15 см, а края должны быть высотой до 10 см. Использовать можно специальные профессиональные материалы, например, мембранную пароизоляцию или же полиэтиленовую плёнку.
Подробную инструкцию о том, как проводится утепление пола по лагам можно прочесть в этом материале.
Вариант №2 – теплоизоляция по черновому полу
Это идеальное решение для помещений с высокими потолками. Технология немного похожа предыдущую.
Отличие заключается в следующем:
- к лагам прикрепляются по бокам бруски;
- после этого на них, при помощи саморезов или гвоздей, монтируются доски;
- следите, чтобы размер досок был равен расстоянию между лагами;
- когда все доски установлены, то поверхность чернового пола покрывают пароизоляцией. Например, плёнка или пергамин;
- затем между лагами укладывают, желательно без зазоров, утеплитель;
- после этого снова листы пароизоляции, и, как завершающий этап, покрывают обработанными досками;
- чистый пол можно покрыть специальным раствором для блеска или уложить какое-то покрытие.
Если вы хотите утеплить уже существующий, качественный деревянный пол, то его можно использовать ка черновой и на него настилать слой утеплителя, но в этом случае расстояние между полом и потолком существенно уменьшится.
Вариант №3 – использование плит пенополистирола
Это наиболее простая схема теплоизоляции. Такой вариант подойдёт даже для помещений с низкими потолками, так как толщина материала не очень большая.
Технология укладки состоит из нескольких этапов:
- На ровное покрытие/фундамент следует уложить слой утеплителя. Например, пенополистирол или минеральную вату.
- Если фундамент неровный, то его стоит предварительно выровнять при помощи цементной смеси.
- На пол укладывают плиты пенополистирола толщиной 50 мм в один слой, если это квартира.
- Плиты не нужно дополнительно фиксировать.
- Затем утеплитель стоит покрыть слоем пароизоляции, если это первый этаж или укладка идёт по грунту.
- После это укладываются два слоя гипсокартонных плит, которые фиксируются при помощи обычных саморезов. Также можно использовать цементную стяжку или листы фанеры.
- Цементную стяжку стоит укладывать в два слоя, а утеплитель покрыть полиэтиленовой плёнкой, чтобы стяжка не проникла между плит.
- После окончательного высыхания стяжки можно укладывать чистовой пол.
Если укладывать ламинат, то под него стоит использовать специальную тонкую подложку. Все слои материалов укладываются с разбежкой швов.
Стяжка используется как один из слоёв утепления. Сухая стяжка применяется только после усадки древесины, иногда этот процесс занимает довольно длительное время.
С физической точки зрения, стяжка представляет собой смесь цемента и песка в разных пропорциях. В магазинах есть готовый товар, но его можно создать самостоятельно. Она требует повышенной гидроизоляции, так как из-за влаги может деформироваться.
Плавающая стяжка несколько отличается от предыдущей. Хотя также состоит из смеси цемента и песка. Она заливается непосредственно на листы утеплителя и поэтому не имеет тесного сцепления с полом.
В качестве утеплителя чаще всего с плавающей стяжкой используют пенопласт или схожий с ним материал. Такой вид теплоизоляции редко применяется для деревянных полов.
Вариант №4 – система тёплый пол
Водяной тёплый пол можно монтировать непосредственно на деревянную основу. Если доски прогнили, то их следует заменить. Для работы понадобится гипсокартон или ГВЛ (гипсоволокнитстые листы), фольгированная подложка, тонкая труба, оборудование для подачи и нагрева воды.
Следует учесть, что тёплый пол не следует располагать под крупногабаритной мебелью. Так как диваны и шкафы будут нагреваться, и энергоэффективность может падать.
Система электрического теплого пола требует установки специальных тэнов под чистовым покрытием. Сложные работы такого плана лучше доверить специалистам.
Вся система работает от электросети, поэтому стоит обезопасить себя от скачков напряжения и внеплановые отключений электроэнергии.
Монтаж такого пола, как водяного, так и электрического, достаточно трудоёмкий и сложный, а также дорогостоящий процесс.
Технология проведения работ:
- укладывают слоями фольгированную подложку фольгой вверх прямо на деревянный пол и закрепляют ее строительным степлером;
- на неё кладут листы гипсокартона толщиной 9,5 мм и закрепляют их при помощи шурупов;
- укладывают трубку из шитого полиэтилена, закрепляя её при помощи специальных пластиковых клипс;
- в качестве подложки под трубку можно использовать специальные фиксирующие маты или арматурную сетку;
- заливают конструкцию гипсовым наливным полом;
- на последнем этапе следует собрать и установить насосоно-смесительный узел и подключить всю систему.
В пределах одной комнаты может быть несколько трубок, подсоединённых к котлу. Каждая из них образует контур. Такие контуры можно включать по очереди, если помещение большое, или все сразу.
Подробная инструкция по обустройству теплого пола на деревянный пол читайте далее.
Мы рассмотрели самые популярные технологии утепления деревянных полов. Каждая из них имеет свои преимущества. От технологии также зависит вид материала, который лучше всего подойдёт для проведения работы.
Несколько слов о материалах
Сегодня на рынке существует большое количество разнообразных теплоизоляционных материалов. Мы рассмотрим самые популярные и часто используемые.
Утеплитель должен обладать определённым набором качеств. Поэтому следует обратить внимание на: вес, экологичность, теплопроводность, прочность на сжатие, влагоустойчивость, срок службы. Кроме того, утеплитель должен обладать средней, а лучше высокой адгезией с деревянной поверхностью.
Также, одним из критериев для выбора утеплителя считается его толщина. Этот показатель является критическим для жителей многоэтажных домов.
Кроме того, на выбор материала влияет тип фундамента и перекрытия, наличие подвала, а также особенности эксплуатации – постоянная жилплощадь или дача.
Вата (минеральная, каменная, стекловата). Для этого материала требуется качественная гидроизоляция, так как любая вата быстро намокает.
Чаще всего для утепления деревянного пола применяется минеральная вата в связке с хорошей гидроизоляцией. Минвата выпускается в виде рулонов и спрессованных плит. С ней достаточно легко работать, так как она лёгкая и без труда разрезается.
Для утепления первого этажа стоит использовать минвату толщиной 20-30 мм, а для вторых этажей и выше – 10-15 мм.
Классика утепления заключается в укладке минеральной ваты между лагами или непосредственно на черновой пол.
Еще одним популярным утеплителем являются опилки. Они бывают нескольких видов: древесные, опилочные гранулы, опилкобитон, арболит. Требуют очень качественной гидроизоляции. Использовать нужно подготовленные опилки, которые лежали в сухом месте минимум 5-6 месяцев. Этот материал лучше не использовать для утепления жилых помещений, поскольку он быстро намокает и начинает преть.
Опилки, ради уменьшения потерь тепла, следует укладывать толстым слоем, не менее 30 см. Это оптимальный вариант для утепления дачи или хозяйственных построек.
Не менее популярным материалом является керамзит, который производится из глины. Это дешёвый и экологичный утеплитель. Его чаще всего применяют для сухой стяжки или же просто засыпают на черновой пол или между лагами.
Пенопласт или экструдированный пенополистирол можно использовать в помещениях с повышенным уровнем влажности. Эти материалы довольно плотные по своей структуре и можно приобрести листы различной толщины.
Полиуретановая пена также может быть использована в качестве теплоизоляционного материала. Для его укладки применяется специальное оборудование для напыления. Использовать можно на любом фундаменте, а сама пена может прослужить до 10 лет.
Пенофол – довольно популярный материал для теплоизоляции российского производства. Листы утеплителя с плотной светоотражающей фольгой. Выпускаются нескольких видов. Классическая версия выполнена в виде листов полиэтиленовой пены с покрытием из фольги. Есть также самоклеющийся Пенофол С, а одну из сторон которого нанесён влагоустойчивый клей и антиадгезийная плёнка, а с другой есть алюминиевая фольга.
Популярным также считается фибролит, обладающий отличной шумоизоляцией. Он изготовляется из древесных опилок залитых жидким цементным раствором. Выпускается в виде плит.
Утеплитель изолон выпускается в виде рулонов, имеет низкую теплопроводность. Бывает стандартного серебристого цвета, но других ярких цветов. Обладает отличной шумоизоляцией, при том, что листы достаточно тонкие.
Чаще всего используют утеплители в виде рулонов, так их легко укладывать.
Полезные советы от специалистов
Если планируете проводить теплоизоляционные работы самостоятельно, то ознакомьтесь с советами от профессионалов:
- все зазоры стоит обрабатывать герметиком или пеной, иначе могут возникнуть дополнительные потери тепла;
- если укладываете несколько слоёв утеплителя, то стоит учесть, что каждый новый слой следует укладывать перпендикулярно предыдущему;
- материалы для теплоизоляции первого и второго этажей одного дома могут отличаться;
- чтобы защитить деревянный пол от грунтовых вод, стоит использовать в качестве гидрозащиты обычную строительную плёнку по всему периметру. Её необходимо зафиксировать герметиком;
- гидроизоляцию можно провести при помощи плит ПХВ, или из рубероида, или при помощи обычной полиэтиленовой плёнки, или сделать изопластовую гидроизоляцию;
- некоторые специалисты рекомендуют стелить пароизоляцию после укладки утеплителя. В качестве материала для пароизоляции можно использовать плёнку, пергамент или другой подходящий материал.
Перед покупкой всех материалов для проведения работ по утеплению советуем проконсультироваться со специалистами.
Выводы и полезное видео по теме
Несколько видео примеров, как можно утеплить пол своими руками и для специалистов, для новичков.
В видеоролике представлен обзор одной из технологий утепления деревянного пола в коттедже или загородном доме:
Народная и недорогая технология утепления полов, с которой справится любой:
Мы рассмотрели самые популярные технологии для утепления полов и виды теплоизоляционных материалов. Если для вас это актуально, то сможете выбрать для себя подходящий вариант. Но перед окончательным выбором проконсультируйтесь со специалистом и помните, что дёшево – это не всегда плохо.
Вы знаете иной способ утепления деревянного пола? Пожалуйста, расскажите о нем людям, которые впервые столкнулись с этим вопросом. Оставляйте свои комментарии, задавайте вопросы, делитесь опытом в расположенном ниже блоке.
Утепление пола
Добрый вечер!
Помогите советом, пож. У меня в деревянном доме положен чистовой пол на лаги, а под ним никакого утеплителя – видимо прежний хозяин не планировал зимнее использование дачи. Вопрос состоит вот в чем: можно ли качественно утеплить пол не разбирая его – уж очень не хочется разбирать и выносить всю мебель, которая там есть.
Заранее спасибо.
2Furmer Сможете снизу подлезть – вперед .
Снизу есть место чтобы работать. Сможете посоветовать, чем утеплять и как?
1 – ваш чистовой пол.
2 – ваша лага
3 – утеплитель
4 – рейка на которой лежит черновой пол (5)
5 – Черновой пол(из горбыля, в даном случае)
6 – Пергамин, между ним утеплитель (3)
Между верхнем слоем пергамина и чистовым полом должно быть растояние. Для проветривания.
Я буду делать так.
2Furmer Вы желая избавить себя от “лишнего” геморроя – “. уж очень не хочется разбирать и выносить всю мебель”.. на самом деле просто приобретете его в 4 раза больше.
Если вы будете крепиться к уже имеющимся лагам снизу, то
- вы никогда качественно к ним не прикрепитесь, даже саморезами
- дополнительно их нагрузите, и не слабо.
Не стоит вам связываться ч чернвм полом, имхо (если без переборки).
Подшейте чистый пол снизу например тонкой фанерой (5 мм), а на нее наклейте 10 см пенопласт.
Этого будет более чем достаточно.
У меня несколько вопросов:
1)А этого будет достаточно для зимнего использования – пенопласт?
2) Почему я не смогу укрепить черновой пол к лагам (лаги в моем доме – это большие бревна, типа балок, лежащие поперек)?
Единственно у меня сомнение в варианте с черновым полом – смогу ли я хорошо, т.е. равномерно уложить все слои пергамин, утеплитель, пергамин, а потом все это еще зашить черновым полом и все снизу, так чтобы оно всё не упало. Зачем нужны рейки? Я разве не смогу сразу прибить черновой пол к балкам-лагам? И какой лучше в моем случае применять утеплитель в вид матов или в рулонах?
Спасибо.
2Furmer
Все, что Вы перечислили, надо уложить снизу вверх. Находясь в неудобном положении. Поднятыми выше плеч руками (Вы пробовали так работать достаточно долго?)
“Просто прибить” черный пол к лагам снизу- неправильное решение. Коллега КонстаТим на эту тему выше ясно написал
КонстаТим написал :
Если вы будете крепиться к уже имеющимся лагам снизу, то
- вы никогда качественно к ним не прикрепитесь, даже саморезами
Вы зря не прислушиваетесь. Гвозди вылезут под действием веса досок черного пола, образуются замечательные щели и смысл его устройства со всем вышеперечисленным геморроем пропадет.
Лучше уж пенопласт.
Вы представляете себе теплоизолирующую способность 10см листа пенопласта? Она практически абсолютная.
Боюсь, что мыши сожрут. Вообщем тупик.
?? Вам известно особое пристрастие мышей к пенополистиролу?
2 Furmer
Мыши пенопласт не жрут, они его жуют и гнезда в нем строят 
Я как-то сусеки в подполе выложил для тепла. Было очень весело весной выгр****ь это все
ИМХО, в прикленный снизу к полу пенопласт зверюшки не заберутся. Сам себе хочу так сделать – пришить фанеру снизу, а на нее пенопласт.
Скажите пожалуйста, а пенопласт крепить чем?
2 Furmer
Я пока не знаю
Чем-то быстросхватывающимся. По идее, стиропоровый клей пройдет, надо только посмотреть на упаковке рабочие температуры, а то как бы эимой не отвалилось
Furmer
Монтажной пеной-дешево и сердито.Сделать раму из досок,пенить полосами и крепить к “потолку” подпорками,минут на 30-40
а пенопласт крепить чем?
А есть специальный клей для полистерола. Продают там же, где и потолочные полистирольные плиты.
КонстаТим
Не пойдет,отвалицца
Думаю монтажная пена – самое оно.
Монтажная пена возьмет, однозначно 
Только плиты подпирать придется плотно (а этого как раз хочется избежать), а то выпрет.
Юбер
Да,придется сначала потрудиться над приспособлениями.Сделать решетки или фанеру по размерам листа пенопласта ,точнее,чуть меньше-будет возможность регулировки листов при стыках по высоте.
В подполе проблем возникнуть не должно-низкий “потолок”.Я клеил так в подвале один при высоте 2 метра с лишним. вот там повозился. руки не хватало
.
А здесь можно и ногой помочь)))
Пену надо экономнее лить-полосами
_______
ЗЫ:лучше сразу по 2-3 листа клеить
У меня такой вопрос: Techred писАл, что “Между верхнем слоем пергамина и чистовым полом должно быть растояние”. А каким образом можно это расстояние обеспечить? То есть, на что крепить чистовой пол?
И еще, к качестве лаг я использую швеллер. Чем его лучше обработать? И нужно ли его изолировать от соприкосновения с черновым полом?
Спасибо заранее!
2Furmer А у меня черновой пол прибит гвоздями к лагам. уже скоро 20 лет, и ничего не вылезло . А вот относительно работы по утеплению снизу. ИМХО, в середине процесса будете жалеть, что не начали сверху . То, что это будет не быстрее – точно. Относительно приклеивания пенопласта. Какой бы клей Вы ни взяли, от перепадов температур/влажности рано или поздно отвалится. 5 лет назад поклеил на неотапливаемой веранде потолочную плитку, на правильный клей. Уже начала отваливаться. Но на потолке видно, можно исправить, а под полом? ИМХО, утеплитель должен ЛЕЖАТЬ, а не ВИСЕТЬ.
И кстати. Не обязательно выносить всю мебель и снимать весь чистовой пол. Достаточно вскрыть только среднюю часть, и распихать пергамин и утеплитель в стороны.
утепление пола в квартире
Планируем утеплить и заодно шумоизолировать пол в квартире. Положить на бетон пленку, лаги, шумку, потом фанеру, а сверху линолеум. Планируется таким образом утеплится вся квартира (кроме ванной и туалета
), но делаться все будет очередями, т.е. сначала 1 комната, – там полный ремонт, затем другая и т.д. Сразу настелить пол во всей квартире нет возможности. Кто делал такое, какие плюсы-минусы, какие нюансы есть? Либо подскажите хорошую бригаду для данной работы (можно в личку). Какие расценки за 1кв.м.? Дом 121 серии.
Это 1-й этаж? Зачем такие сложности. Пол же золотой будет, даже линолеум как-то не очень класть. За те деньги, что вам выйдет легче паркетную доску или что-то аналогичное постелить
Васек12345 Я
Нет, не первый. Просто снизу соседи очень нервные и с нуу очень хорошим слухом. Говорят, что сильно громко ходим. Вот и хотим утеплить и параллельно шумку проложить, чтобы они не нервничали.
Положите пробку, ту которая как ламинат крепится. И деньги сэкономите и теплый, бесшумный пол получите. Лаги + утеплитель, это насколько пол поднимется?!
Покрытие финишное, может еще кто продает, не знаю
Да продают много где, на рынках, в супермаркетах, в спецмагазинах напольных покрытий. Выбор есть. Сам такой постелил, очень хорошо, тепло, приятно. Сверху ничего не надо, а снизу надо: выровнять основание, уложить пленку, подложку.
А если сделать вот так https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lB76-w19aQw там показана звукоизоляция пола. Если судить по ролику, то все делается очень просто и не сильно хлопотно. Или я ошибаюсь и здесь тоже есть минусы?
А что хорош пол двигающийся вверх -вниз? Да и вата, которая из под плинтуса будет лететь, как-то не впечатляет. Хотя звукоизоляция, наверное, будет в норме.
Там же фанеру накладывают 2-мя слоями с перекрытием нижнего слоя верхним, т.е. жесткость конструкции увеличивается и сильно ходить вверх-вниз не должно. Плюс потом еще поставится мебель. Оно должно равномерно проседать, я так думаю, хотя реально и не скажешь, надо щупать в живую. Я когда ламинат укладывал, тоже думал – как так, он же просто ложится на подложку, ни к чему не приклеивается, он же ездить туда-сюда будет, а оказалось, что нет, за счет общей получившейся конструкции никуда не ездил.
А про эту вату, то там используется каменная вата, которая более плотная и не должна “лететь из под плинтуса”, это же не пух, как я думаю.
А это не проблема соседей, что вы громко ходите? Вы же не хоровое пение устраиваете у себя в квартире в конце-то концов.
И по делу: на пол можно постелить РПГ панели, то есть одновременно и звукоизолируете пол, и утеплите. В зависимости от толщины панелей получите тот или иной уровень шумо и теплоизоляции. На них сверху сразу же можете стелить линолеум.
В 2012 году вроде бы эти РПГ панели были признаны лучшим теплоизоляционным материалом на какой-то там международной выставке. Вообще ЭППС неплохой вариант для одновременного утепления и шумоизоляции.
вот соглашусь. если так на каждое недовольство соседей реагировать, придется не пол шумоизолировать, а вовсе в деревню уезжать. а так тема интересная, конечно.
про “А это не проблема соседей, что вы громко ходите? ” соглашусь, просто с ними договорится очень проблематично, т.к. они уж очень нервные (на предыдущей квартире жили – договаривались с соседями, т.к. были адекватные и понимали, что дети на цыпочках ходить не будут). Да и нам будет дома теплее, т.к. сейчас на голый пол положен линолеум (ну плюс ковры еще лежат).
Влад Саныч Бушов
“на пол можно постелить РПГ панели” – можно поподробней, как кладут и на что (на клей, на шурупы или просто положил на пол и все), что под них необходимо класть, где приобрести можно.
Тоже сейчас интересуюсь этим вопросом.
РПГ почитал,всем хорошо. Но цена и учитывая что делается вся квартира.
Я пока остановился на варианте 5-8мм изоляционный материал с фольгой + ламинат сверху.
Отвечаю на свой вопрос про укладку РПГ-панели на пол – они приклеиваются на клей мастику. Сверху можно положить и ламинат, и линолеум, и даже кафель. Кто продает – есть оф.дилер в Челябинске – есть на оф.сайте – название давать не буду, а то решат, что реклама. Да цена оф.дилера такая же как на сайте http://ruspanel.ru/price/21-panelprice, только они за доставку до Челябинска берут денежку плюсом и до квартиры довозить своим ходом. Все это я узнал, позвонив оф.дилеру в Челябинске. Все хорошо, но вот цена смущает немного. Будем думать. Жду еще вариантов на эту тему
.
Утепление пола: описание с фото, отзывы, советы
Вопрос затрагивает проблему гораздо более широкую, чем просто утепление полов.
Чаще всего для деревянных домов встречается именно 2 -й вариант.
Решать, думаю, надо в комплексе: хороший дренаж и отмостка . Хорошая вентиляция (площадь отверстий не менее 1/400 площади подполья, но делал бы больше). По грунту, через геотекситль, слой песка. Черновой пол из ОСП плиты или сухой и тщательно антисептированной доски . Пленки монтировать в соответствии с рекомендациями конкретного производителя. Вентзазор между пленкой и доской пола, делал бы по любому, даже если инструкция производителя позволяет обойтись без него.
К слову. Все чаще приходится с ситуацией когда , патентованные мембраны и пленки не работают. Или брак или системная ошибка на производстве. Некоторые коллеги возвращаются к проверенным рубероиду и пергамину
Господа, как говорил порутчик Ржевский: “давайте определимся с задачей”.
Вопрос в 1-м пункте не стоит, КАК ОБУСТРОИТЬ ГИДРОИЗОЛЯЦИЮ ФУНДАМЕНТА И ПОДПОЛЬЯ. Считается, что она есть, с наличием геотекстиля, “отсечки”, дренажей, шурфов и приямков. Продухи считаются, если не вру, 10 м2 сечения на 10 м2 подполья на 50 см высоты от грунта.
Тогда, в этом, самом “цивилизованном” случае обустройство пирога, предлагаемое на форумах (снизу вверх):
– подбивка из антисептированной доски, с шагом не менее треть доски;
– супердиффуэионная мембрана, которая монтируется именно снизу балок и крепится к ним подбивкой;
– утеплитель между балок, минвата. Использование материалов типа эппс или пиноплазд исключено из-за подвижек деревянной конструкции;
– пароизоляция, выполняющая также функции и гидроизоляции от пролитой воды на пол;
– зазор между ней и чистовым полом;
– вентотверстия (не всегда нужны)
Данная схема, вроде как соответствует пункту 1. Но, возникает вопрос по поводу “дуракоустойчивости” схемы. Ладно, пусть выполнены условия паропроницания от теплого к холодному, с большим парциальным давлением пара к низкому в подполье, но достаточно:
– неправильно сделанной гидроизоляции подполья;
– неправильно монтируемой мембраны;
– дырки в пароизоляции.
И все не работает. Балки гниют.
Кстати, если уж считаете, что вопрос более широкий, то да, пока не затронул тему, в какое бревно следует врезать балки, а также не только монтаж пола с вентиляцией подполья (чулан, вообще-то, называется), но и монтаж пола на грунт.
Что же касается схем обустройства пола с подбивкой пергамином, то попозже рассмотрим. Это соответствует пункту 2, который, действительно больше всего распространен по простой причине – строить не умеют.
Получается парадокс – с одной стороны, надо обеспечить выход пара из дома, а с другой – не допустить проникновение пара из земли в утеплитель.
——————————————–
Пока хотелось бы услышать замечания по первой схеме. Лично я считаю ее неправильной, а вот ЯН РЫПЛ, технический консультант от известной чешской фирмы по производству пленок – правильной. Правда, он, все-таки потом был вынужден признать, что является специалистом по кровлям, а не пирогам деревянного пола в деревянном доме. -):-)
Добавлено после 11 минут 15 секунд:
поправлюсь, сечение продуха не в метрах, а сантиметрах. На Руси, кстати, продухи не делали, как и цоколи с фундаментами. Делали “продушные окна” в бревне в подпольном помещении, которое ставили почти в полный рост. Там был чулан с полом но грунт. (ЭТО ПУНКТ 3). Пол между чуланом и первым этажем вообще не утепляли, а сплачивали пол из плах.
Или делали с вентпространством, но высота до грунта не менее 1 аршин. А сам пирог пола тоже почти аршин.
Добавлено после 2 часа 32 минуты 15 секунд:
Утепление пирога с использованием пергамина или других более модных пленок, которые, как говорят дачники “не пущает влагу из подполья, чтобы пол не гнил “используется, как правило, для пункта 2.
Люди просто никогда не слышали такого понятия, как сопротивлению паропроницанию, а может просто летом живут в этом домике.
Делается эта ХАЛТУРА в подавляющих случаях. Вы можете даже “рекомендации” от фирм прочитать в интернете.
Вот она:
– подбить снизу поперек балок сороковки с интервалом не более 2 м.
– уложить на сороковки вдоль балок дюймовки, прибить гвоздями;
– уложить пергамин между балок и застеплерить
– на пергамин пару слоев минваты;
– потом опять пергамин
– лаги и чистовой пол из досок или ламината.
Как утеплить холодные деревянные полы ?
Ольга, Вы хоть полистали форум? Этих тем уже целая куча создана. Даже на первых страницах все есть и все доступно. Зачем опять создавать по 300 раз одно и тоже?
все что написано касается квартир – у меня частный дом – уже закрыли все вентиляции – все равно холодно
Вы, конечно, извините, но сайт ремонт квартиры, а не домов.
Необходимо срывать доски, смотреть на лаги. Если их заменять, то стелите пароизоляцию пол лаги, пространство между лаг засыпаете керамзитом или кладете пенополистирол. Если ППС лег и есть щели, то задуваем их пеной. Далее кладем плиты OSB, стыки заделываем герметиком, можно шпатлевкой с армирующей сеткой.
Если честно, то порядок работы ничем не отличается от квартиры. Тем более, не известно на чем расположен сам дом. Грунт там или фундамент, может есть система перекрестных лаг. Мы же не знаем, хоть фото дайте или опешите более подробно.
спасибо за ответ – просто месяц как купили – строение добротное – фундамент высокий за лаги не знаю – в тех паспорте ничего не пишут – по периметру 4 отдушины – смысл работ поняла – утеплить без срывания досок не получиться – извините что не на тот сайт зашла – только у вас увидела конструктивные ответы на вопросы еще раз спасибо
Не за что, обращайтесь) Вы извините, что накинулся) сделайте фото и дадим Вам полезные советы)
Ольга, Вы правильно зашли! Мы рады Вам!
Расскажите про Ваши планы на ремонт, если планируете, или же Вам нужно утеплиться любым приемлемым способом но без капитально ремонта полов?
Тут есть над чем подумать.
Пришлите фото если есть, возможно станет немного яснее, чего можно ожидать от полов и того что под ними.
И, позволю себе не согласиться с Артёмом, что полы в квартире тоже, что и полы в доме. это Вы опять же правильно заметили!
Да сейчас куча вариантов утеплить пол без грязи и пыли,какието варианты энергозатратны,какието дорогие по материалам но можно не вскрывать.Дом стоит на фундаменте высоко от земли,от этого промерзание,надо утеплять уличную часть фундамента.
в ближайшее время отсканирую что есть в тех документах и выставлю фото – надеюсь на вашу помощь
Как и обещала вот мой новый старый дом – коридоры утеплены и пол стяжка и линолеум а в самой большой комнате – крашеные доски – в маленьких комнатах такие же полы только закрыты оргалитом – на дом 4 отдушины – порезала шубу и заткнула – котел атон (Житомирский) рассчитан на 250м2 стоит на 2 – берет 16 куб в сутки ночью + 12 помогите решить мою проблему малой кровью – стены кирпич а полы ледяные
А шуба из какого меха была?
утепляйте фасад на метр от земли(заваленка)
Нужно посмотреть на Ваш бюджет. Я бы советовал срывать доски, смотреть лаги, если с ними все хорошо, то стелить пароизоляцию и укладывать утеплитель. В качестве утеплителя можно взять минвату, опилки, пенопласт, пенофол или керамзит. Закрываете лаги деревянными плитами и стелите линолеум.
Если с финансами плохо и ремонт хотите отложить, то поверх всех этих досок постелите пенофол и сразу же можно стелить линолеум. Листы укладываются с нахлестом и стыки фиксируются металлизированной клейкой лентой. Пенофол универсальный утеплитель, а фольгированная сторона служит влаго- и пароизоляцей.
По хорошему нужно утеплять фасад и провести утепление полов с помощью лаг и утеплителя между них. Тогда будет полноценный эффект от утепления полов.
шуба была из медведя ярославского ((( спасибо большое за участие и помощь
скажите – если стелить пенафол – доскам капут ?
Пенофол будет продавливаться под мебелью и ходить по нему не очень,лучше подложку дешевую под ламинат 2-3 мм.сверху линолиум.
доски будут гнить? доска хорошая 100
Ольга, если есть подвал то можно без каких либо проблем утеплить пол изнутри, не срывая доски. Если подвала нет, оптимальный и малобюджетный вариант теплоизоляционная подложка+ линолеум, полы гнить не будут если долгое время не будете держать продухи закрытыми. И по весне обязательно утеплите цоколь.
Спасибо еще раз за то что услышали меня и поделились своим опытом
Да, можно и подложку взять, а вот пенофол у меня под линолеумом и когда поднимал линолеум после затопления, то пенофол нигде не продавился. Я под мебель всегда вырезал квадратные пластинки из OSB и на них ставил мебель, под ножки. Пенофол посоветовал из-за того, что уже им пользовался и знаю, как он себя ведет. И подвал же не не по всему периметру комнат, даже, если он есть.
Мне кажется оптимальными лаги и утеплитель, если будите продолжать жить в доме. Брус не дорогой и весь менять не нужно, плита OSB стоит 517 рублей и пенопласт можно выбрать подешевле. К примеру пеноплекс 30 мм стоит 96 рублей. И если муж хоть немного умеет пользоваться лобзиком и рулеткой, то ремонт можно произвести без проблем. Я в квартире на старую стяжку ставил лаги, в двух комнатах. Демонтаж день, монтаж два дня, а потом сутки на остальное. Со всем справился самостоятельно.
муж демонстративно спит в шапке под теликом – медленно и уверенно подталкивая к разрыву – вот я и осваиваю технологию тк буду искать подрядчика что бы это все сделать спасибо что все рассказали
(пока оценок нет)
Загрузка...