Замена металлических труб на полипропиленовые: способы соединения труб при замене, устранение течи, установка труб из полипропилена
Сегодня не только в бытовых коммуникациях можно встретить трубы из полипропилена. Они стали повсеместно использоваться в промышленных газовых и водных магистралях, как открытого, так и закрытого типа. Замена металлических труб на полипропиленовые аналоги – частое явление, вызванное их низкой ценой и техническими характеристиками, не уступавшими трубам из стали.
Почему полипропилен?
Металлические трубы на сегодняшний день все еще функционируют в старых отопительных, канализационных и водопроводных системах в домах советской эпохи. Все чаще жильцам приходится сталкиваться с такой проблемой, как коррозия и засорение, что приводит к их частичному или полному выходу из строя. Поэтому идет постепенная замена стальных труб на полипропиленовые трубы, иногда отдельными участками, а иногда всех инженерных коммуникаций здания.
Почему именно полипропилен выбирается в качестве замены металлу? Это связано со следующими их параметрами:
- Изделия под маркировкой PN 10 и PN 16 выдерживают давление от 10 до 16 атмосфер, и если первые применяются в канализациях и водопроводах с холодным носителем, то вторые отлично себя показали в низкотемпературных контурах, так как выдерживают нагрев воды до 60°С.
- Если требуется замена труб в квартире на полипропиленовые, то лучшим вариантом в пятиэтажках станет модель PN 20, выдерживающая напор до 20 атмосфер и нагрев до 90°С.
- Для высотных зданий подойдет полипропилен, армированный алюминием или стекловолокном. Это очень прочный материал, способный выдерживать нагрев теплоносителя до +95°С и «терпеть» давление до 25 атмосфер.
Если сравнивать полипропилен с другими видами полимерных труб, например, с изделиями из полиэтилена, то последние при нагреве до +80°С деформируются и теряют свою жесткость.
Сегодня рынок предлагает полипропиленовые трубы, дизайн и типоразмеры которых варьируются от круглых, овальных и квадратных изделий с диаметром от 10 мм и до 1600 мм.
Основные параметры труб из полипропилена, благодаря которым ими заменяют металл, следующие:
- При подходящих условиях эксплуатации они способны прослужить без замены до 50 лет.
- На протяжении всего срока использования этим трубам не страшна коррозия и засорение солями и взвесями. Это сводит уход за ними к минимуму.
- Они прочные и хорошо держат тепло, не «теряя» его где-то по дороге к горячему водопроводу или обогревательному контуру.
- Так как материал экологически чистый, то вода в водопроводе не меняет своих свойств и доставляется к потребителям без каких-либо примесей.
- Полипропилен хорошо зарекомендовал себя в водопроводных системах домов, которые не отапливаются зимой. Замерзание полипропиленовых труб не грозит разрыву контура, так как его свойство к расширению позволяет избежать этого. После того, как лед в системе растает, трубы принимают прежнюю форму, но мастера рекомендуют сливать воду из системы на всякий случай. Это связано с тем, что, хотя они и выдерживают мороз до — 20°С, при более низкой температуре могут деформироваться и дать трещину.
Именно эти преимущества вывели трубы из полипропилена в лидеры продаж и сделали достойной заменой металлу.
Установка труб из полипропилена
Если предстоит замена труб отопления на полипропилен, то первым делом следует демонтировать старую систему, для чего отключается весь контур и сливается теплоноситель. Те же действия проводятся при замене водопровода. Сам процесс много времени не занимает, если проведены предварительные работы:
- Если старые трубы сделаны из металла, то их можно убрать при помощи болгарки.
- Делается разметка для креплений новых труб. Одно из преимуществ полипропилена, а именно устойчивость к коррозии, позволяет монтировать их в стену. В этом случае необходимо предварительно подготовить штробы.
- Трубы нарезаются, а их концы зачищаются и обезжириваются спиртом.
- Примерить фитинги на трубы и маркером отметить места их соединений.
- Нагрев сварочный аппарат до 260°С, фитинг и труба одновременно насаживаются на его тефлоновую насадку соответствующего размера.
Трубу и фитинг нужно вкручивать как можно глубже, вплотную насаживая на элемент сварочного аппарата. Это лучше разогреет их, но следует помнить, что для разогрева полипропиленовой трубы диаметром до 20 мм для этого требуется всего 5 секунд.
- Разогретую трубу и фитинг снимают с насадки и соединяют по заранее сделанным отметкам. Во время этого процесса важно проследить, чтобы детали плотно вошли друг в друга. Если что-то не получилось, то в течение 10 секунд есть возможность вынуть конец трубы из фитинга и повторить все сначала. Именно за это время полипропилен остывает и намертво схватывается с переходником.
- Таким образом, спаивается весь трубопровод, а в заключении монтируется запорная арматура или смесители.
Хотя переход с металлических труб на полипропиленовые начался совсем недавно, счастливые обладатели подобного трубопровода сумели оценить все его преимущества.
Переход с трубы ПНД на полипропилен происходит реже, так как они отличается той же прочностью и надежностью, не подвержены коррозии, но используются в основном в канализационных и водопроводных системах. Если требуется частичная замена, то спайка этих двух материалов проводится при помощи электромуфты.
Основные причины поломок
Когда дело касается безнапорных систем, то здесь поломки бывают крайне редки, при условии, что пропускная способность труб была рассчитана правильно. Причиной аварии может стать, разве что внешнее механическое воздействие или применение труб не по назначению. Так, если в систему горячего водоснабжения установить полипропиленовые трубы с маркировкой PN 10, то они вряд ли выдержат это, так как максимальная температура, которую они выдерживает – это +45°С в системе теплых полов.
Когда дело касается напорных систем, то здесь ситуация другая. Значительное превышение давления может привести к тому, что на месте стыка полипропиленовых труб течет вода. Даже небольшое количество влаги, напоминающей капельки росы, достаточно, чтобы понять, что герметичность нарушена и требуется ремонт. Чтобы знать, как устранить течь в полипропиленовой трубе, следует разобраться, что ее вызвало. Причин для этого несколько:
- Изначально была неправильно подобрана температура нагрева сварочного аппарата, что вызвало некачественную пайку. Как правило, для каждого диаметра труб существует свой температурный режим, поэтому следует знать нормативы, в которых указано время нагрева аппарата. Единственное, что можно сделать в такой ситуации, так это вырезать участок с фитингом и заменить его.
- Если соединение трубопровода производилось при помощи затяжных фитингов, то достаточно подтянуть гайки, чтобы течь прекратилась. В том случае, если они повреждены, придется удалять фитинги и ставить новые.
- В случае использования обжимного фитинга могла быть некачественно выполнена запрессовка. В этом случае мастера рекомендуют не зажимать старый фитинг повторно, а удалить его и заменить новым.
- Если при подготовке труб из полипропилена к спайке не была проведена чистка и обработка их срезов, то со временем это приведет к течи. Заусеницы не позволят создать качественное соединение трубы с фитингом. В этом случае отрезается протекающий узел, концы трубы зачищаются и соединяются заново.
- Иногда ремонт полипропиленовых труб требуется, когда они были соединены клеевым способом. Причиной может стать недоброкачественный клей или слишком быстрое включение системы в работу, когда клей еще не полностью схватился.
Отремонтировать поврежденный участок трубы можно следующими способами:
- В качестве временного средства подойдет зажимный хомут и водостойкий герметик. Достаточно обработать средством место разрыва и затянуть винты на хомуте, чтобы убрать течь. Подобный способ позволяет на достаточно долгий срок «вылечить» полипропиленовую трубу, не отключая полностью систему.
- Холодная сварка уже давно стала быстрым способом решения проблем с трубами. Достаточно ее тщательно размять, нанести на трещину или место стыка, дать засохнуть, и труба снова готова к эксплуатации.
- Если система работает не под большим давлением, то хорошим средством для устранения течи станет клеевой бандаж. Для него используется бинт, пропитанный клеем для полипропилена и зажимные хомуты. Метод хорош тем, что не требует отключения контура.
- Клеевая лента допустима исключительно, как кратковременное средство устранения течи. Ею нужно обернуть трубу несколькими витками и закрепить.
Любые ремонтные работы отопительного контура проводятся только после отключения участка с течью от основной сети и слива теплоносителя.
Покраска труб из полипропилена
Как показала практика, изделия из этого материала можно красить и придавать им вид, наиболее подходящий к дизайну помещения. Определяясь, чем покрасить полипропиленовые трубы, следует обратить внимание на следующие виды красок:
- Краска для металлических изделий.
- Специальная краска для изделий из пластика.
- Краски для стен.
- Акриловые красители.
Если верить профессионалом, то все они имеют, как преимущества, так и минусы:
- Краска для металла стоит недорого и легко наносится, но придется потерпеть ее резкий запах и излишнюю густоту. Пока точно не проверено, как именно она воздействует на полипропилен, так как у нее другое предназначение, но этот способ окраски пользуется успехом, так как обходится в копейки, достаточно долго держится, так как хорошо переносит нагревание и имеет богатый выбор оттенков.
- Краска для стен подходит только в том случае, если она не на водной основе. Ее минусом является отсутствие устойчивости к нагреванию, поэтому применяется исключительно в системах холодного водоснабжения. Плюсом можно считать то, что окрашенные в один цвет со стеной, трубы как бы сливаются с ней, не нарушая гармонии.
- Положительными качествами акриловых красителей является отсутствие запаха, легкое нанесение, безопасность и цветовая гамма. К отрицательным показателям относится их недолговечность. Полипропиленовой трубе свойственно расширяться при нагревании и вновь сужаться, такие перепады вызывают у акрилового покрытия образование трещин. Поэтому либо их нужно использовать только на водопроводных контурах, либо предварительно обрабатывать их грунтовкой.
- Краски для полимерных труб стоит дорого, оберегает трубы, но так же недолговечна, как и акриловая.
Если использовать специальную грунтовку для полипропиленовых труб, продающуюся в виде аэрозолей, то любая краска ляжет хорошо и будет сохраняться дольше.
В заключение можно сказать, что трубы из полипропилена намного надежнее, прочнее и долговечнее металлических. Ничего удивительного, что именно они заменяют старые водопроводные и отопительные контуры. Их легко монтировать, они редко ломаются, не требуют чистки и легко поддаются окрашиванию. За трубами из полипропилена будущее инженерных коммуникаций.
Замена старых труб на полипропилен своими силами
В старых домах, где инженерные системы стоят еще со времен развитого социализма, замена трубопроводов – первоочередная задача. Вместо стальных и медных устанавливаются пластиковые трубы как наиболее предпочтительный вариант и по физическим свойствам, и по цене.
Чем полипропиленовые трубы лучше металлических
Полипропиленовые трубы имеют множество преимуществ перед металлическими, поскольку:
- не боятся коррозии и образования кальциевых отложений;
- защищены от блуждающих токов;
- устойчивы как к высоким, так и к низким температурам;
- не лопаются при замерзании воды в системе;
- легко устанавливаются без трудоемких сварочных работ;
- стоят на порядок дешевле металлических труб.
Еще одно важное преимущество ПП-труб перед металлическими – низкая теплопроводность. При прохождении теплоносителя по полипропиленовым трубам его тепловая энергия не расходуется на нагревание трубопровода, как это бывает со стальными или медными трубами.
Благодаря этому замена металлических труб на полипропиленовые в системе отопления может увеличить теплоотдачу радиаторов на 40%. Срок эксплуатации ПП-труб для систем ГВС и отопления достигает 25 лет, а для холодного водоснабжения – 50 лет.
Замена водопроводных и труб отопительной системы на полипропилен
Монтаж нового трубопровода на основе ПП-труб можно выполнить, обладая минимальным опытом и простым арсеналом инструментов.
Предварительно нужно составить схему новой инженерной системы, выполнить разметку участков, где будут пролегать новые трубы. Можно ориентироваться по старым трубам, измерив их длину и начертив схему проводки на бумаге.
Перед началом работы следует подготовить необходимое оборудование и материалы, особое внимание уделив типу труб, которые будут использоваться.
Инструменты, необходимые для работ:
- болгарка для срезания старых металлических труб;
- специальные ключи для скручивания резьбовых соединений;
- паяльный аппарат для ПП-труб («утюг»).
В зависимости от инженерной системы, подлежащей модернизации, нужно купить соответствующие типы труб. Они различаются по диаметру и толщине стенок, наличию/отсутствию армирующего слоя, по номинальной температуре и давлению в системе.
Обратите внимание! Эти параметры можно уточнить в ЖЭКе или управляющей компании (для многоквартирного дома), либо посмотреть проект инженерной системы (для частного дома).
Для монтажа систем отопления используются армированные алюминием или стекловолокном трубы диаметром 20, 25 и 32 мм.Чем больше протяженность трубопровода, тем больше должно быть сечение трубы.
Правильно подобрать трубу можно, изучив маркировку на изделиях из полипропилена. В ней указывается тип материала, диаметр и толщина стенки, класс трубы по номинальной температуре и максимально допустимое рабочее давление.
Кроме труб, нужно купить необходимое количество муфтовых соединений – фитингов, а также материалы для уплотнения стыков (фумленту, сальники, резиновые уплотнители – в зависимости от типа системы).
Нужно отметить места установки новых радиаторов (обычно старые чугунные батареи меняют на новые алюминиевые или биметаллические).
Для соединения труб и фитингов из полипропилена используется специальный паяльный аппарат для сварки труб посредством нагревания.
Не стоит забывать об инструментах для нарезки труб – специальных ножницах, а также жидкости для обезжиривания труб перед пайкой.
Важно! Перед началом работ необходимо убедиться, что вода в системе перекрыта. В многоквартирных домах любые работы по замене труб затрагивают коммуникации в квартирах соседей на верхнем и нижнем этаже. Целесообразно предупредить их о временных неудобствах, либо уведомить ЖЭК о необходимости перекрыть воду по стояку.
Демонтаж старых труб
Слив воду из системы, можно приступить к демонтажу старых элементов системы – сантехнических изделий (при необходимости), радиаторов отопления.
Воду из батареи сливают через специальный вентиль. Как правило, старая чугунная батарея уже не подлежит ремонту, ее нужно выбросить и заменить на новый тип радиатора – биметаллический, стальной или алюминиевый. После демонтажа батареи старые металлические трубы обрезаются болгаркой на 3-5 см от потолка и пола. Срезав трубу, на ее место нужно поставить переходники.
Подготовка к монтажу ПП-труб
Заранее купленные полипропиленовые трубы необходимо нарезать в соответствии со схемой установки трубопровода. Делать это нужно специальными ножницами (продаются в строительных магазинах).
Внимание! При замене труб в системах отопления на полипропиленовые нужно обязательно учесть температурное расширение. При нагревании такие трубы имеют свойство увеличиваться в длину на 1,5-1,7 см. Эту цифру нужно добавить к расчетной длине трубопровода, а также позаботиться о подвижной фиксации труб вдоль стен.
Фитинги для полипропилена и соединения с металлическими трубами
Для соединения труб между собой используются специальные переходные элементы – фитинги. Они представляют собой изделия из полипропилена, а также комбинированные модели из полипропилена с металлическим вкладышем.
Фитинги с внутренней металлической резьбой используются для соединения ПП-труб с металлическими элементами – трубами, переходниками, шаровыми кранами.
Для замены инженерных систем используется несколько основных видов фитингов:
- муфтовые – применяются для соединения на прямом участке, а также для соединения двух труб разного диаметра;
- угловые (угольники) – нужны для соединения труб под прямым углом для установки в местах поворота трубопровода;
- тройники – фитинги для выполнения разводки (например, для создания ответвления для ввода шланга от стиральной машины к канализации).
Для ПП-труб необходимо использовать специальные крепления – пластиковые скобы, которые прикручиваются к стене с помощью саморезов. Их диаметр должен совпадать с диаметром труб.
Внимание! На участках труб рядом со стеной или в углу помещения необходимо использовать специальные подвижные крепления, обеспечивающие свободный сдвиг труб при линейном расширении. Возле стен и, особенно в углах необходимо оставить зазор.
Замена сантехнических труб
Перед началом установки ПП-труб на них необходимо нанести метки для отрезания и спайки с фитингами в соответствии с длиной участка трубопровода на схеме.
При разметке нужно предусмотреть места установки новых радиаторов отопления, а также точки ввода шлангов стиральной/посудомоечной машины, подключения бачка, умывальника, мойки, ванны, душевой кабины, магистральных фильтров и других элементов системы. Батареи можно поставить на месте старых, либо выбрать для них другое место.
Перед началом работ нужно позаботиться о специальных креплениях для батареи – кронштейнах.
Когда новые полипропиленовые трубы нарезаны в соответствии со схемой трубопровода, можно приступать к сварке.
- Паяльный аппарат для ПП-труб нагревается до 260°С вместе с тефлоновыми насадками, чей диаметр соответствует диаметру трубы и муфты.
- Конец трубы и фитинга предварительно очищается и обезжиривается.
- Фитинг и конец трубы одновременно помещаются на тефлоновые насадки и разогреваются в течение 5-7 секунд.
- Оба элемента трубопровода снимаются с паяльника и сразу соединяются между собой точным и аккуратным движением. Соединяемые элементы нужно плотно прижать на 10-25 секунд, чтобы образовалось прочное герметичное соединение. В месте совмещения трубы и фитинга должно образоваться кольцо из смещенного слоя полипропилена. Во время соединения элементов их нельзя поворачивать, иначе будет нарушена герметичность.
Монтаж и финальные работы
Таким способом трубы соединяются между собой в соответствии с заранее разработанной схемой.
Желательно заранее продумать порядок действий так, чтобы в труднодоступных (под ванной, за унитазом) местах было удобно осуществлять пайку.
Предварительно стоит освободить помещение от посторонних предметов, убрать легковоспламеняющиеся материалы (обезжириватель, бумагу).
Новые радиаторы отопления нужно предварительно собрать и установить на кронштейнах.
После спайки труб для создания линейных и угловых соединений их можно подключать к точкам ввода/вывода трубопровода, а также к батареям. Для соединения полипропиленовой трубы с переходниками используются фитинги с металлической резьбой соответствующего диаметра. Желательно уплотнить их с помощью фумленты или установить специальные сальники.
Когда новый трубопровод готов, необходимо еще раз проверить прочность соединений муфт и переходников, после чего открыть входные краны и наполнить систему водой. Убедившись, что нет протечек воды, можно считать замену старых труб на полипропиленовые готовой.
Можно ли ставить полипропиленовые трубы на центральное отопление?
Полипропиленовые трубы в последние годы завоевывают все большую и большую популярность у потребителя, благодаря своей практичности и дешевизне. Их монтируют как в частных домах, так и в квартирах многоэтажек. Большим плюсом также является эстетическая составляющая, ведь в отличии от металлических коммуникаций полипропиленовые трубы меньше бросаются в глаза и подходят ко многим интерьерам.
Но все ли так хорошо на самом деле? Например, допускается или нет использование трубопроводов центрального отопления с использованием полипропилена? Об особенностях таких изделий в условиях эксплуатации ЦО мы и расскажем в этой статье.
Можно ли ставить полипропиленовые трубы на центральное отопление
И в первую очередь ответим на самый важный вопрос, можно или нет. Казалось бы, ответ очевиден, ведь полипропилен сегодня массово применяется как при ремонте старых систем отопления, так и при монтаже обогрева в новых зданиях. Но на самом деле монтаж труб из полипропилена в системах центрального отопления является серьезным просчетом, который со временем может вылиться для вас большими неприятностями. Причем даже многие специалисты идут на такие риски, просто ради экономии и простоты монтажа.
В чем же дело? Отметим, что действующий СНиП позволяет устанавливать на центральном отоплении полипропиленовые трубы, подходящие для таких систем. Однако если задуматься, то такая норма далека от российской реальности. Какова максимальная термостойкость полипропилена? Девяносто пять градусов по шкале Цельсия, дальше трубы начинают прогибаться и провисать. А максимальное рабочее давление – двадцать пять атмосфер. А что происходит в централизованных системах отопления? Да, вроде бы штатные параметры этих труб подходят для ЦО. Ведь температура в сетях ограничена действующими нормативами, и не может быть выше указанных девяносто пяти градусов. Да и давление в системе обычно находится в пределах от четырех до семи атмосфера.
Однако есть несколько «Но». Во-первых, мы всегда почему-то забываем про обычный для нашей страны форс-мажор, то есть, непредвиденные ситуации, когда штатные показатели системы могут быть превышены, причем значительно. Рассмотрим несколько возможных неприятностей:
- даже в средней полосе России зимой нередки крепкие морозы. Стены наших домов не всегда сохраняют тепло достаточно хорошо. А уж тем более в многоэтажке надо топить посильнее, чтобы прогреть самые верхние этажи. Но при сильных морозах иногда и 95 градусов не достаточно. А потому чтобы не выслушивать жалобы жильцов, тепловики иногда идут и на крайние меры. В элеваторном узле дома демонтируется сопло, и подсос элеватора глушится. Что это дает? Просто можно в систему подать горячую воду непосредственно из теплосети, а не смесь подачи и обратки, как положено по нормативам. Однако в пик холодов температура такого теплоносителя может достигать даже ста пятидесяти градусов. Что произойдет тогда с вашими полипропиленовыми трубами.
- не будем забывать и про ежегодные испытания отопительной теплотрассы. В системе искусственно повышается давление, чтобы проверить ее на прочность, и выявить наиболее изношенные участки труб. Все это, конечно, хорошо, но выдержит ли ваш армированный полипропилен такое испытание. Кроме того, не исключена опытность коммунальщиков, неисправность запорной арматуры, и в системе давление может подняться значительно. Хотя отопление на время испытания и должно отключаться;
- еще одна возможная беда – это гидроудары. Как известно, вода почти не сжимается, а потому при быстром заполнении контура и при мгновенной остановке циркуляции на несколько мгновений давление в системе может достигать 25-30 атмосфер, что превышает допустимые нормы даже для полипропилена с армирующей вкладкой. И последствия для таких труб вполне предсказуемы.
И еще одна тонкость. Максимальное давление, которое указывается на таких трубах – 25 кгс/см2. Однако это максимальное допустимое давление при комнатной температуре в плюс двадцать градусов. А вот при повышенных температурах прочность полипропилена сильно падает. Так, при 90-95 градусах она составляет всего 5-9 кгс/см2.
Вывод: можно или нет использовать такие трубы в системе для обогрева своего жилища? Применение полипропилена, конечно, допустимо, однако только в с системах с автономным отоплением, то есть, когда в системе имеется собственный источник тепла и параметры теплоносителя контролируются и известны. Как известно, индивидуальный обогрев тем и хорошо, что давление и температура здесь полностью подконтрольны и постоянны. А потому к минимуму сводится и возможность форс-мажора.
Кроме того, можно использовать полипропиленовые трубы при подключении печей с теплообменниками или домашних каминов. Но переход на полипропилен тут делается за переделами области нагрева, то есть, не менее 0,5 метра от внешней границы печи или камина.
Какое армирование выбрать? Сейчас для этих целей применяется алюминий и стекловолокно. Фольга просто вклеивается между двумя слоями полимера. А вот стекловолокно сваривается с внутренней и внешней оболочкой.
Чем помогает такое армирование? Оно существенно снижает удлинение трубы при повышенных температурах.
Нужно ли переплачивать за бренд? Покупая Valtec или Rehau вы, конечно, переплачиваете, но получаете продукцию действительно высокого качества. И если это армированные трубы, то изготовлены они с использованием самого качественного клея и при соблюдении всех требований технологии.
Какой выбрать диаметр? Скажем сразу, что для стальных труб обычно говорят про диаметр внутренний, в то время как для полипропилена это диаметр внешний. Это означает, что пропускная способность такой трубы будет меньше, чем стальной, которая стояла на ее месте раньше. А потому при такой замене размер полипропиленовых труб берется с увеличением в 1-2 шага. То есть, 25 мм вместо ДУ 20, например.
Кроме того, специалисты советуют придерживаться следующих размеров при проектировании автономной системы отопления с использованием полипропиленовых трубы:
- розлив с принудительной циркуляцией – от 25 до 32 мм;
- розлив с естественной циркуляцией – от 40 до 50 мм;
- подводка к радиаторам – 20 мм.
Заключение
Использование полипропиленовых труб в сетях централизованного отопления хотя и допустимо, но довольно рискованно. Лучше всего в этом случае оставить металлические трубы в виду их большей надежности на разрыв и максимальную температуру. Полипропиленовые же трубы идеально подходят для систем с автономным источником тепла, в том числе и для городской квартиры.
YouTube responded with an error: Daily Limit Exceeded. The quota will be reset at m >
Замена стояков отопления на полипропилен
В процессе капитального ремонта дома, меняют старые железные трубы системы отопления на полипропилен. Дом 2х этажный с чердаком, система отопления однотрубная с верхней подачей, трубы идут по чердаку. Сегодня узнал что стояки отопления будут менять на полипропилен полностью от ввода в дом (раньше говорили что полипропиленом будут делать только стояки в квартирах, ввод в дом и разводку на чердаке планировалось сделать железом). Вопрос можно ли так делать и не будет ли проблем с полипропиленовыми трубами т.к. чердак холодный.
Зимой в розлив подаётся теплоноситель не менее 60 гр. цельсия на циркуляции при давлении 4-5 бар (это при Вашей этажности)
Смотрите работоспособность немецкой трубы при таких условиях:
” >
Ну это всё годится для двухконтурной системы, внешний контур – от теплосети – сталюка, а от теплообменника к домам – пропилен. Если же у Вас кочегары котёл топят, то ставить пропилен – авантюра.
У нас центральное отопление, колодец с задвижками около дома, у стены дома будут ставить узел учета тепла, и от него в дом пойдет стояк через подъезд на чердак и далее контур по чердаку со стояками в квартиры, всё будут делать полипропиленом.
Это понятно, что центральное. Вопрос, как оно осуществляется. Как нагревается теплоноситель? от сетевой воды через теплообменник либо прямо от котла.
как осуществляется отопление не знаю, от котельной отапливается весь микрорайон, полипропиленом будут делать от ввода в дом, от узла учёта и далее по дому. Меня интересует не полопаются ли эти трубы на холодном чердаке, и какая надёжность этой конструкции, боюсь что зальют кипятком квартиру.
critter написал :
боюсь что зальют кипятком квартиру.
Не бойтесь, ни кому ещё не залили.
Гвоздь написал :
Не бойтесь, ни кому ещё не залили.
сейчас железные трубы отопления по чердаку разведены так, что через них перелезать надо, если полипропиленом тоже так же сделают (а я сомневаюсь что что то изменят), то их сломают рано или поздно.
critter написал :
сейчас железные трубы отопления по чердаку разведены так, что через них перелезать надо, если полипропиленом тоже так же сделают (а я сомневаюсь что что то изменят), то их сломают рано или поздно.
В условиях России полипропилен можно ставить только очень качествнный и грамотно,и только там где по нему скакать не будут и т.д А иначе разрывы будут обязательно,лучше чермет,он устойчив и проверен временем.
–critter–
. тут многие уважаемые мастера пришут, что ставить ППР на центральную СО-авантюра. Я специально просчитал срок службы ППР Экопластик (по их же методике) для трубы PN20 диаметром 16, на давление 4 атм (0,4 МПа) температура воды 95. Трубу брал 16 какбы для байпаса. Расчёт показал, что такой трубы хватит сроком на один отопительный сезон.
MVP280807 написал :
такой трубы хватит сроком на один отопительный сезон
С уважением,
Станислав Миронюк
2MVP280807 2TECE Systems
а можно ссылочек на данные методики и/или на высказывания мастеров? (сам по форуму поищу но..)
Просто сам вот только недавно сделал разводку от стояков ГВС армированным ПП – Вы во мне посеяли неслабые сомнения.
2wizard-vrn смотрите сайты производителей труб. у каждого есть такая таблица.
2Alex_Penza
понял, спасибо!
В продолжение темы, перед Новым годом приступили к работам по замене системы отопления. Варили на чердаке контур из ППР трубы TEBO 63 армированной при наружной температуре -20°С, теперь хотят минимум на неделю отключать дом от тепла, для замены системы отопления (стояки и обратка, батареи промывать и менять не будут), причем на наши возражения насчет того что на улице вообще то зима и квартры просто вымерзнут (вместе с нами) овечают, что нечего выёживаться им работать надо, а то вообще без ремонта останемся. Пипец!
Что то меня сильно беспокоит качество сварки 63 ППР трубы при -20°С, боюсь что кипяток с потолка потечёт когда тепло дадут и штукатурка будет на полу лежать.
critter написал :
продолжение темы, перед Новым годом приступили к работам по замене системы отопления. Варили на чердаке контур из ППР трубы TEBO 63 армированной при наружной температуре -20°С, теперь хотят минимум на неделю отключать дом от тепла, для замены системы отопления (стояки и обратка, батареи промывать и менять не будут), причем на наши возражения насчет того что на улице вообще то зима и квартры просто вымерзнут (вместе с нами) овечают, что нечего выёживаться им работать надо, а то вообще без ремонта останемся. Пипец!
Что то меня сильно беспокоит качество сварки 63 ППР трубы при -20°С, боюсь что кипяток с потолка потечёт когда тепло дадут и штукатурка будет на полу лежать.
Очень странно подобные работы делают летом и никак не полипропиленом а лучше чернухой приварить,у нас по городу столько стояков прорвало с полипропиленом изза морозов за праздники.По моему это просто форменное вредительство.Нам по весне обещают стояки подачи воды поменять на полипропилен этим уже 28 лет местами уже течет(оцинковка)что делать что делать и менять вроде надо и ПП не хочеться.
Замена на полипропилен трубы отопления
Борис, Красноярск задаёт вопрос:Здравствуйте! В моем жилье трубы отопления стоят уже довольно давно. Трубопровод из обычной стали. Мне кажется, что замена трубы отопления в самое ближайшее время будет как нельзя кстати, мне бы не хотелось доводить дело до того момента, когда отопительная система забьется или будет разрушаться. Знакомые советуют поменять старый трубопровод на систему из полипропилена. Они говорят, что установка полипропиленового трубопровода обойдется гораздо дешевле из-за невысокой цены материала. При этом с установкой ПП-труб можно справиться и самостоятельно, что поможет сэкономить значительную часть семейного бюджета. Расскажите, пожалуйста, о преимуществах полипропилена. Как лучше заменить отопительный трубопровод? Спасибо.Эксперт отвечает:
Здравствуйте! Если вы обладатель автономной отопительной системы, то в замене труб отопления никаких затруднений у вас не возникнет. Вам просто нужно будет заменить старый трубопровод на новый. В домах же с централизованным отоплением свои действия нужно согласовывать с коммунальными службами. К тому же замена трубопровода будет более результативной, если будет обновлен и стояк, и отопительные трубы ваших соседей, так как загрязнения и окалина, которые обязательно отстанут от стенок старых водоводов обязательно попадут и в замененный вами участок.
Что же касается использования полипропиленовых труб в качестве отопительных, то они гарантированно выдерживают нагрев теплоносителя (воды) до 95°С. Стоит отметить, что расплавление ПП-трубы начинается при 160°С , а нагревание до 140°С полипропилен выдерживает без каких-либо последствий для себя. Кроме того, полипропиленовые трубопроводы рассчитаны на работу под высоким давлением теплоносителя. Правда, с повышением его температуры максимально допустимое значение рабочего давления снижается. Так, для трубы PN 25 при температуре теплоносителя 95°С давление воды, превышающее 6,1 кгс/см², недопустимо. Все эти факторы вам обязательно нужно учесть перед обновлением отопительного трубопровода.
Однако в подавляющем большинстве случаев ПП-трубы эксплуатируются без проблем. Если вы выбираете их для отопления, то лучшим вариантом будет использование трубопровода, армированного стекловолокном. Благодаря ему, ПП-труба при нагревании имеет минимальный коэффициент расширения. Кроме того, такой трубопровод более технологичен в монтаже, чем труба с алюминиевой прослойкой.
Для начала вам нужно создать точную схему устройства существующего отопления в вашем доме. Если вода слита с центрального стояка, то вы можете спокойно заменить запорную арматуру, отсекающую подачу и вывод воды из вашей квартиры. При невозможности дренажа теплоносителя из центральной магистрали сливайте воду после закрытия кранов на отводах. После этого можете приступать к демонтажу водовода. Для этого можно использовать шлифмашинку или ножовку по металлу. Если вы не будете менять батареи, аккуратно разъедините резьбовые разъемы и замените старую арматуру на новую.
Главное преимущество полипропилена заключается в том, что для его монтажа не требуются навыки профессионального сварщика. «Сварка» труб проводится прибором, который называют паяльником или утюгом. С его помощью до 260-270°С нагреваются фитинг и торец ПП-трубки, которые потом соединяются. В результате получается прочное и герметичное соединение. Разнообразные фитинги позволяют создавать трубопроводы практически любой конфигурации. Для спайки полипропилена используются специальные тефлоновые насадки, предназначенные для изделий определенного диаметра.
Несмотря на невысокий коэффициент теплового расширения, армированный фиброволокном трубопровод нуждается в правильном креплении к стенам. В любом случае шаг клипс для труб сечением 20, 25 и 32 мм не должен превышать 70 мм. Более удаленное размещение клипс друг от друга приведет к провисанию во время нагревания водовода между ними.
По окончании монтажа отопления всю систему необходимо проверить на герметичность. Автономные контуры проверить гораздо проще. Опрессовка проводится водопроводной водой, давление которой приблизительно равно 2 кгс/см². Для проверки участка централизованной системы необходимо воспользоваться услугами специалистов ЖКХ.
О целесообразности замены металлических труб на полипропиленовые
С появлением на рынке полимерных труб (а всё началось с таких материалов, как ПВХ или поливинилхлорид), казалось, что гегемонии металлических труб ничто не угрожает. Во всяком случае, если речь шла о трубах в системах отопления и водоснабжения, а также химической промышленности или предприятий фармацевтической отрасли и пищепрома, то альтернативы трубам из прочного и/или экологичного металла долгое время действительно не было. Однако когда на рынке стали появляться трубы сначала из сшитого полиэтилена и металлопластиковые, а затем из полипропилена, позиции металлических труб серьёзно пошатнулись. Ну а с появлением труб и фитингов из сополимеров полипропилена, а также армированных полипропиленовых труб стало ясно, что эра металла постепенно заканчивается. Конечно, некоторые свойства полипропилена не позволяют использовать трубы из этого материала там, где давление слишком высоко, либо слишком высока температура (например, паропроводы), однако в системах горячего водоснабжения и водяного отопления, а также на большинстве предприятий пищевой, фармацевтической и химической промышленности полипропиленовые трубопроводы постепенно вытесняют (а кое-где и уже вытеснили) металлические. В чём же секрет полипропилена и почему всё больше промышленных предприятий и предприятий ЖКХ, не говоря уже о владельцах частных домов, предпочитают именно полипропилен? Давайте разбираться и для начала поговорим о свойствах таких металлов, как нержавеющая сталь, чугун и медь в их сравнении с полипропиленом. Разумеется, мы будем рассматривать только те качества, которые имеют значение для труб и соединительных элементов (фитингов).
- Шероховатость. Из всех металлических только медные трубы могут похвастаться гладкими стенками, а вот стальные, а особенно чугунные трубы нельзя назвать гладкими, поэтому они очень часто подвергаются засорам. Полипропиленовые же трубы практически абсолютно гладкие, поэтому в них не скапливается никаких отложений.
- Экологичность. По этому показателю полипропилен даст фору любому металлу, так как сталь не обладает достаточной коррозионной устойчивостью, чугунные трубы подвержены засорам, поэтому ни о какой экологичности там не может быть и речи, а вот медные трубы опасны тем, что если транспортируемая среда имеет хотя бы малейшие примеси, они, контактируя с медью, могут образовывать достаточно вредные соединения. Кроме того, медные трубы нельзя использовать в пищевой и фармацевтической отрасли. А вот полипропиленовые трубы лишены всех вышеуказанных недостатков. Более того, со временем их экологические свойства не меняются, поэтому они идеально подходят для транспортировки питьевой воды, пищевых и лекарственных сред.
- Прочность. Здесь нет равных стали, далее следует медь, а вот чугун – материал достаточно хрупкий, поэтому полипропиленовые трубы имеют преимущество, так как хотя и могут деформироваться, но не рассыпаются при ударах. Впрочем, хотелось бы отметить, что во всех вышеуказанных отраслях (пищепром, фармацевтика, химическая промышленность, системы водоснабжения и отопления) прочности полипропиленовых труб с лихвой хватает для того, чтобы выдерживать любые нагрузки, поэтому преимущество стали и меди здесь не имеет никакого значения.
- Долговечность. По долговечности металлические трубы достаточно разнятся. Так, лидером здесь является чугун. Чугунные трубы при благоприятных условиях могут прослужить несколько десятков лет. А вот медные трубы из-за недостаточно чистой среды (а не забывайте, что мы живём в России) могут не выдержать и лет через 20-30. Сталь же вообще по этому показателю не выдерживает никакой критики, хотя нержавейка служит дольше обычной. А что же полипропилен? А полипропилен и здесь, как говорится, впереди планеты всей. Если соблюдаются нормы по давлению и температуре, то полипропиленовые трубы могут служить много больше 50 лет, но даже при перепадах давления или температуры полипропилен вполне способен продержаться и до 50 лет – из металлов такое под силу только чугуну и то лишь при благоприятных условиях.
- Герметичность. По герметичности практически все металлические трубы находятся в лидерах, однако чугун весьма зависим от крепёжных элементов (фитингов) и может давать протечки. Кроме того, со временем чугунные трубы разрушаются и через 15-20 лет не могут гарантировать 100% герметичности. Полипропиленовые трубы исключительно герметичны для жидких сред и даже могут транспортировать некоторые газы. При этом они и здесь имеют преимущество, учитывая следующую характеристику по списку – износостойкость.
- Износостойкость. При высочайшей прочности стальные трубы не могут похвастаться износостойкостью, так как недостаточно устойчивы к коррозии. То же касается и меди. А вот чугунные и полипропиленовые трубы практически полностью сохраняют все свои свойства за весь период эксплуатации.
- Коррозионная устойчивость. В отличие от большинства металлов, полипропилен абсолютно не подвержен коррозии. Также высокими антикоррозионными свойствами обладает медь. Данное качество чугунных труб зависит от состава чугуна — серый чугун не слишком устойчив к электрохимической коррозии, а вот ковкому в этом плане ничего не грозит. Ну а сталь, даже нержавеющая, на самом деле, всё равно ржавеет со временем и категорически не подходит для транспортировки пищевых сред.
- Химическая стойкость. Здесь с полипропиленом могут потягаться нержавеющая сталь и ковкий чугун, а вот медь химически совершенно не устойчива и под действием агрессивных веществ может просто разрушаться. Что же касается собственно полипропилена, то трубы из этого материала способны выдерживать даже большинство высоко агрессивных сред, включая различные щелочи и кислоты.
- Термостойкость. Термостойкости полипропиленовых труб на нашем сайте посвящено целое исследование, однако повторим вкратце. Термоустойчивость полипропилена достаточна для любых систем горячего водоснабжения и отопления, однако не годится для паропроводов. Что касается металлических труб, то это одно из немногих качеств, по которым они превосходят полипропиленовые. Но, если речь идёт о работе при температурах ниже +140. +150 градусов по Цельсию, то полипропиленовые трубы практически во всём предпочтительнее любых металлических.
- Морозоустойчивость. По данному свойству металлические трубы достаточно разнятся. Так стальные трубы подвержены достаточно сильным деформациям при замерзании, на медь низкая температура практически не оказывает воздействия, а чугун может трескаться, но лишь при слишком низких температурах. Что же касается полипропиленовых труб, то они обладают уникальным свойством не подвергаться ни малейшей деформации при замерзании. Даже если вода замёрзнет в полипропиленовых трубах, то при оттаивании труба не изменит своей формы и будет способна служить столь же долго.
- Теплоэффективность. Все рассматриваемые нами трубы (и металлические, и полипропиленовые) имеют достаточно высокую теплоэффективность, то есть минимальные потери тепловой энергии при транспортировке. Однако со стальными трубами есть один нюанс при использовании их в системах холодного водоснабжения. Стальные трубы (в том числе и трубы из нержавеющей стали) из-за разницы температур на внутренней и наружной поверхностях запотевают снаружи, что, в свою очередь, является причиной возникновения коррозии.
- Биологическая устойчивость. Из всех металлических лишь медные трубы абсолютно устойчивы к возникновению и размножению микроорганизмов на их внутренней поверхности, поскольку медь обладает ярко выраженными антибактериальными свойствами. Кроме того, внутренняя поверхность медных труб исключительно гладкая, поэтому в них не образуются и различные отложения — а это также очень важный фактор для биологической стойкости. А вот стальные и особенно чугунные трубы в этом плане являются настоящими рассадниками всевозможной микрофлоры. Поверхность чугунных труб совсем не гладкая, поэтому бактериям есть где спрятаться и комфортно размножаться, особенно с учётом регулярно скапливающихся в чугунных трубах отложений. Полипропиленовые трубы, как и медные, исключительно гладкие, однако их биологическая стойкость зависит от качества изготовления. Дело в том, что трубы со слишком тонкими стенками не могут гарантировать абсолютную биологическую стойкость ввиду их уязвимости к ультрафиолетовым лучам, то есть, проще говоря, они пропускают свет, позволяя микроорганизмам размножаться. А полипропиленовые трубы, соответствующие международным стандартам и имеющие достаточно толстые стенки, напротив, абсолютно биологически устойчивы.
- Электрическая проводимость. Здесь все козыри в “руках” полипропилена, поскольку из всех рассматриваемых материалов только он совершенно не проводит ток. Ну а чугунные, стальные и особенно медные трубы подвержены воздействию блуждающих токов, что не слишком хорошо с точки зрения безопасности их эксплуатации, особенно в условиях грозы. Медь так вообще является одним из лучших проводников электричества.
- Масса. Из всех металлических труб самые тяжёлые, конечно, чугунные, а самые лёгкие – медные. Но полипропилен в несколько раз легче даже меди, а уж с чугуном и сталью и вовсе сравнивать нечего.
- Особенности монтажа и обслуживания. Благодаря тому, что полипропиленовые трубы исключительно лёгкие, монтировать полипропиленовый трубопровод очень легко и удобно. Трубы же соединяются с фитингами и между собой при помощи термической сварки, в результате получаются абсолютно герметичные соединения, которые вовсе не нуждаются в обслуживании, ведь внутренняя поверхность труб гладкая, а потому не засоряется. Кроме того, полипропиленовые трубы служат исключительно долго. Что же касается металлических труб, то медные достаточно сложны и дороги в монтаже, а стальные и особенно чугунные монтировать также очень сложно ввиду их большого веса. Кроме того, в отличие от металлических труб полипропиленовые достаточно гибкие, поэтому с их помощью гораздо легче придать системе нужное направление и конфигурацию.
- Соотношение цена-качество. И здесь полипропилен находится на первом месте. Как мы только видели, недостатков у этих труб всего два (хотя недостатками их назвать сложно с учётом сфер эксплуатации): более низкая прочность в сравнении с металлическими и более низкая термостойкость. Но если использовать полипропиленовые трубы в рассматриваемых нами отраслях (коммунальные и индивидуальные трубопроводы холодной и горячей воды, водяное отопление, транспортировка пищевых, лекарственных и химических сред при температурах около +100 градусов Цельсия), то здесь значение прочности полипропилена таково, что все нагрузки в этих системах данные трубы выдержат с большим запасом. А при значительно более низкой стоимости, чем у металлических труб, полипропиленовые, таким образом, становятся безусловными лидерами по соотношению цена-качество, опережая по этому показателю даже чугунные и не говоря уже о стальных и тем более самых дорогих медных.
Мы не стали при рассмотрении качеств полипропиленовых и металлических труб заострять своё внимание на некоторых второстепенных свойствах (хотя, например, по уровню шумоизоляции полипропиленовые трубы намного превосходят металлические), но решили отдельно поговорить о функциональности этих труб в сравнении с металлическими. Иными словами, речь пойдёт о широте применения полипропиленовых и различных металлических труб, а затем посвятим отдельную главу сравнению полипропиленовых и других полимерных труб (полиэтиленовых и труб из ПВХ). А в заключение расскажем ещё и об армированных полипропиленовых трубах, чтобы дать вам наиболее полную картину на современном рынке труб и трубопроводной арматуры. Как мы уже выяснили, полипропиленовые трубы не слишком термоустойчивы и недостаточно прочны по сравнению с трубами из стали. Однако на практике это означает, что их нельзя использовать в системах парового отопления и там, где имеется слишком большой напор (то есть в немногих промышленных трубопроводных системах). Во всех остальных трубопроводах (которых подавляющее большинство) полипропиленовые трубы в разы предпочтительнее стальных. И поэтому в системах холодного и горячего водоснабжения, водяного отопления, тёплых полов, кондиционирования и вентиляции, а также в пищевой, фармацевтической, химической и нефтехимической отраслях именно полипропилен в последнее время становится номером один для производства труб. А вот сталь не слишком подходит для транспортировки той же питьевой воды из-за своей более низкой экологичности. Кроме того, стальные трубы более дорогие, менее долговечные, сложны в монтаже и обслуживании. Как мы уже убедились, не менее серьёзные недостатки и у чугунных и медных труб. Ну а в следующей статье поговорим о сравнении полипропиленовых труб с другими пластиковыми.